Skip to content

Ποιοι είναι οι Κακοί;

Ιουνίου 4, 2011

(Βασισμένο σε αυτό το άρθρο του SB Nation)

Έχουν μισηθεί περισσότερο από κάθε άλλο παίχτη στην ιστορία της καλαθοσφαίρισης. Έχουν καταταχθεί στη λίστα με τους μεγαλύτερους Κακούς που πέρασαν ποτέ. Αν ήταν δυνατό να πραγματοποιηθεί μία παγκόσμια ψηφοφορία με οπαδούς του αθλήματος αυτή τη στιγμή, το 95% θα ψήφιζε άκρατο μίσος για τους Miami Hate και πάνω από όλα για τον LeBron James. Είναι όμως βάσιμο κάτι τέτοιο;

Αν παραβλέψουμε το ναρκισσισμό του Decision και την ειδωλολατρική γιορτή στο Miami που ακολούθησε -τα οποία ήταν απολύτως λογικό να εξοργίσουν κάθε φίλαθλο- και δούμε πως έχουν τα πράγματα πίσω από το θέατρο… ίσως συνειδητοποιήσουμε ότι οι πραγματικοί Κακοί είναι άλλοι.

Διότι τι έκανε το Miami κύριοι; Λειτούργησε στρατηγικά και προσεχτικά με τεράστιο ρίσκο. Επί χρόνια προετοίμαζε την κάθαρση του μισθολογίου. Όταν έφτασε η στιγμή,  οι περισσότεροι παίκτες του έμειναν ελεύθεροι, και οι υπόλοιποι εκτός των Chalmers και Haslem, ανταλλάχθηκαν για picks. Έφερε μία πλειάδα αμφισβητούμενων βετεράνων κι έκανε χώρο για τους τρεις superstars, οι οποίοι δέχτηκαν και μικρή μείωση συγκριτικά με το maximum των αποδοχών, για να διευκολύνουν την ομάδα. Είχαμε επεισόδια, καμένες φανέλες, κλάματα κι οδυρμό, όταν οι Celtics πήραν Allen και Garnett; Ή μήπως όταν το Memphis χάρισε τον Gasol στους Lakers; Οι Heat ξόδεψαν τα χρήματά τους σοφά και με μισθούς που φτάνουν τα $66 εκατομμύρια, βρίσκονται στη μόλις 17η θέση στη σχετική λίστα. Το μεγάλο τους λάθος (του LeBron και των Heat) ήταν η επικοινωνιακή πολιτική και το promotion του τρίο ωσάν να ήταν ημίθεοι, κι εκεί έχασαν το παιχνίδι. Ο θαυμασμός έγινε μίσος.

Ποιοι είναι όμως οι πραγματικοί λεφτάδες που κινούν τα νήματα στο ΝΒΑ και πατούν επί πτωμάτων αγνοώντας το fair play, για να κάνουν «το δικό τους»; Είναι δυνατόν να είναι οι αθώοι Dallas Mavericks; Η ομάδα που χτίστηκε σταδιακά, «αγνά» και σταθερά, βασισμένη στον συμπαθή Ευρωπαίο; Κι όμως…

Με ηγέτη των ιδιοκτήτη τους Mark Cuban, οι Mavs την τελευταία δεκαετία έχουν ξοδέψει $851 εκατομμύρια. Ποσό που ξεπερνιέται μόνο από την τρέλα των New York Knicks και του Isiah Thomas, που ξόδευε για χρόνια σα να χάρισαν πιστωτική κάρτα σε ξανθιά σε εμπορικό κέντρο. Τα χρήματα αυτά είναι $240 εκατομμύρια περισσότερα από τα αντίστοιχα των Heat και $130 από των Lakers!

Και θα μου πείτε, τι το κακό έχει ένας πρόεδρος που εκφράζει την αγάπη του για την ομάδα με το να ξοδεύει;

Το ΝΒΑ ως γνωστόν έχει «salary cap». Δηλαδή ένα μισθολογικό όριο το οποίο υπάρχει για να λειτουργούν όλες οι διοικήσεις των ομάδων επί ίσοις όροις, χωρίς να υπάρχει ο φόβος συσσώρευσης όλου του ταλέντου από λίγους πλούσιους aka Παράγκα (βλέπε Ευρώπη). Το όριο αυτό όμως στο ΝΒΑ, είναι «soft» όπως λέγεται (αντίθετα με το NHL και μέχρι πέρυσι το NFL). Δηλαδή υπάρχουν πολλά «παραθυράκια» κι εξαιρέσεις με τα οποία μπορείς να το ξεπεράσεις.

Ο Mark Cuban έχει χόμπι να το ξεπερνάει με κάθε δυνατό τρόπο.

  • Το 2008 για παράδειγμα, ήθελε να φέρει τον Jason Kidd στο Dallas, αλλά λόγω βέτο που είχε δικαίωμα να ασκήσει ο Devean George τον οποίο περιλάμβανε η ανταλλαγή, οι διαπραγματεύσεις σταμάτησαν. Ο Cuban τότε αγνόησε τους «ηθικούς» κανόνες και λύγισε τους νομικούς. Πρόσθεσε στην ανταλλαγή τον…  προ 2 ετών αποσυρμένο Keith Van Horn, που ακόμα μετρούσε σαν ενεργός παίχτης διότι δεν είχε καταβάλλει επίσημα τα χαρτιά της απόσυρσης! Και τα υπόλοιπα είναι ιστορία…
  • Φέτος μετά τον τραυματισμό του Caron Butler, το μυαλό του Cuban άρχισε πάλι να λειτουργεί υποχθόνια. Ψάχνοντας να καλύψει την ελεύθερη θέση στο 3, του γυάλισε o Peja ο οποίος άνηκε στους Raptors. Λόγω του μεγάλου του μισθού, ήταν αδύνατο να βρεθεί παίχτης ανάλογων αποδοχών για να γίνει ανταλλαγή. Έτσι οι Raptors, ενώ θα μπορούσαν να τον κρατήσουν τουλάχιστον μέχρι το trade deadline σαν καλό χαρτί για ανταλλαγή, τον έκαναν παράλογα buyout από τον Ιανουάριο. Σε χρόνο ρεκόρ υπέγραψε σαν ελεύθερος στο Dallas, κι εντελώς «τυχαία», οι Mavs με τη σειρά τους «χάρισαν» τον Γάλλο Alexis Ajinca, μετρητά κι ένα pick 2ου γύρου στο Toronto για τον… Γιώργο Πρίντεζη. Με άλλα λόγια, επειδή δεν υπήρχε τρόπος να πάρουν τον Peja μέσω κανονικής ανταλλαγής, κορόιδεψαν το σύστημα αδιαφορώντας πλήρως για το νόημα του salary cap. Και φυσικά, δήλωσαν πως οι δύο συμφωνίες (Peja και trade Ajinca) δεν είχαν σχέση μεταξύ τους.
  • Σχεδόν κάθε χρόνο, για να μπορούν να ολοκληρώσουν ανταλλαγές, συμπεριλαμβάνουν δικά τους draft picks. Στη συνέχεια, χάρη στον κανόνα που επιτρέπει να πωληθεί ένα pick για ποσό μέχρι $3 εκατομμύρια, τα αγοράζουν από ομάδες που είτε χρειάζονται μετρητά είτε δεν έχουν χώρο για νέο παίχτη και ξαναμπαίνουν στο 1ο γύρο του draft. Και μιλάμε για χρήματα που δεν μετράνε στο salary cap.
  • Για όσους δε το γνωρίζουν, λόγω οικονομικών προβλημάτων, οι New Orleans Hornets αγοράστηκαν από το ίδιο το ΝΒΑ. Πρακτικά αυτό σημαίνει πως οι 29 υπόλοιποι ιδιοκτήτες μοιράζονται ίσα τους μισθούς της ομάδας κατά 1/29 ο καθένας. Φέτος οι Hornets αντάλλαξαν τον Marcus Thornton για τον Carl Landry, με αποτέλεσμα να αυξηθούν οι μισθοί τους για περίπου $2,2 εκατομμύρια. Ο κύριος Cuban μόλις το έμαθε αυτό, κατέβηκε στην πλατεία του Dallas αγανακτισμένος. Κι όπως συνηθίζει, εξαπέλυσε δριμύτατη επίθεση  στον David Stern και στο όλο σύστημα, του οποίου ο ίδιος είναι ο δυνάστης. Και γιατί; Διότι με την ανταλλαγή αυτή θα πρέπει να πληρώνει $70 παραπάνω χιλιάρικα, άσχετα αν για την ομάδα του πληρώνει μισθούς $90 εκατομμυρίων.

Αυτή η ανήθικη «δικηγορική» εκμετάλλευση των κανόνων  από ιδιοκτήτες όπως ο Cuban, που έχουν ματώσει το salary cap για να ξεζουμίσουν κάθε δυνατό πλεονέκτημα, έχει οδηγήσει στην σημερινή προβληματική κατάσταση. Δηλαδή στο επικείμενο lock out. Χωρίς σεβασμό προς τους κανόνες που το ΝΒΑ δημιούργησε για την οικονομική εξισορρόπηση των ομάδων, ο Cuban επί χρόνια κλέβει σαν παπάς από το παγκάρι. Αν λοιπόν εξακολουθείτε να υποστηρίζετε τους Mavericks, καλά κάνετε. Αλλά  μην το κάνετε  επειδή οι Heat είναι οι Κακοί της υπόθεσης. Οι πραγματικοί Κακοί είναι άλλοι.

36 σχόλια leave one →
  1. southbeach permalink
    Ιουνίου 4, 2011 07:11

    Ρε φίλε καλά τα λες.Αλλά τη φάτσα του Bosh την έχεις δεί;

    Το ότι ο Λεμπρόν νομίζει ότι είναι ο καλύτερος παίχτης όλων των εποχών χωρίς να έχει κάνει τίποτα μέχρι στιγμής το ξέρεις;

    Το ότι πιο πιθανό είναι να πάρει όσκαρ από ότι πρωτάθλημα με τόσα θεατρινίστικα καραγκιοζιλίκια που κάνει το ξέρεις;

    Τη φράση we are all witness την ξέρεις;

    Δεν ξέρω τι κάνανε με τους μισθούς και με τα συμβόλαια,αλλά καταφέρανε να μαζέψουν τους πιο αχώνευτους παίχτες σε μια ομάδα για να πλαισιώσουν τον Wade.Αν δεν υπήρχε και αυτός οι Heat θα έπρεπε να έχουν καεί στο πυρ το εξώτερον με τόση χλέμπα που έχει μαζέψει.Μόνο ο Iverson λείπει.

    • Ιουνίου 4, 2011 10:55

      Νομίζω πως αν υπήρχε LeBron Hate Club (πως λέμε fan club;) στην Ελλάδα, θα έπρεπε να είσαι πρόεδρος οπωσδήποτε!

      • southbeach permalink
        Ιουνίου 4, 2011 17:49

        Και του Bosh.Μην ξεχνάς τη φάτσα του.

        Κακούς πάντως δεν τους θεωρώ.Οι κακοί είναι cool.Αντιπαθητικοί είναι όπως σου είπα.H αλήθεια πάντως είναι πως είμαι fan του Pippen και αν ο LeBron καταφέρει κάποια στιγμή να τον ξεπεράσει θα στεναχωρηθώ.Βέβαια κρίμα για τον Wade αλλά ας πρόσεχε ποιόν παίρνει για Pippen στην ομάδα του.

  2. Ιουνίου 4, 2011 11:35

    Ομολοφώ ότι δεν γνώριζα τα κολπάκια του Κιούμπαν. Ανέκαθεν οι Ντάλας μου ήταν συμπαθής. Από την επόχη του Μάσμπερν και του Τζίμι Τζάκσον. Οπότε δύσκολα να αλλάξω αυτή την συμπάθεια. Η μεγάλη μου συμπάθεια βέβαια ήταν οι Σάρλοτ Χόρνετς με Μπογκς, Ντελ Κάρι, Τζόνσον, Μούρνινγκ.

    Όπως και να έχει το Σάλαρι καπ είναι απαραίτητο και για την Ευρώπη. Κι όχι μόνο στο μπάσκετ.

  3. Ιουνίου 4, 2011 12:12

    Φανταστείτε τι έχει να γίνει στην Ελλάδα εάν εφαρμοστεί Σάλαρι καπ… Όχι μόνο παραθυράκια, αλλά και πόρτες ολόκληρες θα χρησιμοποιηθούν. Αν και είμαι υπέρ μιας τέτοιας εφαρμογής στην Α1, ακόμα κι αν υπάρχουν παρατυπίες παρά από το σημερινό τοπίο του πρωταθλήματος.

    • nick3012 permalink
      Ιουνίου 4, 2011 16:28

      Μεχρι και Υπουργοι θα χρηματιζονται με το ελληνικο salary cup

  4. dantemc permalink
    Ιουνίου 4, 2011 12:43

    to salary cup stin ellada den 8a exei noima na efarmostei re paides. stin ameriki oloi exoun lefta kai to kanoun gia na min ksefevgei to 8ema. stin ellada ti salary cap na valoun? 10 ekatomiria? outos h allos gaurovazeloi exoun 30 ekatomiria mpatzet kai to trito megalitero mpatzet einai 1,3 ekatomiria. opote ti 8a ginei? 8a meio8ei h diafora apo tous protous? klain main? outos h allos stin europi uparxei kai h euroligka, ta upolika kupela europis ktl. den mporeis na upoxreoseis omada pou stoxevei stin euroligka na min parei paixtes epeidi o paok, o aris kai to marousi den exoun lefta na kanoun ena roster tis prokopis.
    oson afora to NBA to oti o cuban vrike para8irakia ston nomo tou salary cap den einai da o monos pou to ekane. outos h allos alles einai oi kanonikes paragkes kai ta exoume dei auta mesa sta parke. exoume dei poioi pernoun texnikes poines gia to tipota http://www.youtube.com/watch?v=fghBqCAuWAs kai poioi diamartirontai 2 ores stin dietiti kai den pernoun tpt…. http://www.youtube.com/watch?v=M5n5WNmzfOo

  5. The Mole permalink
    Ιουνίου 4, 2011 13:04

    το trade του kidd μια χαρά θα γινόταν αν δεν ειχε κάνει την άστοχη δήλωση o stack.
    στα άλλα οκ υπάρχει ανυπακοή του νόμου, αλλά δεν είναι τρανταχτές περιπτώσεις εύννοιας των mavs, όπως για παράδειγμα η ανταλλαγή gasol στους lakers.

    • nick3012 permalink
      Ιουνίου 4, 2011 16:32

      O Cumby πηγε στους Κλιππερς για 2 πικς και ενα κιλο φετα.
      Ο Γκαρνετ στους Σελτικες για τον Αλ Τζαεφερσον και κανα δυο κομπαρσους.
      Του Γκασολ δεν ηταν ευνοια καθαρη. Απλα οι ομαδες ηταν χαζες που τους δωσανε οπως παραπανω.
      Οι Μαβερικς ειναι συμπαθης ομαδα αλλα αυτα που αναφερει ο General ειναι καθαρες παρατυπιες. Οχι τοσο για του Kidd οσο για τα υπολοιπα.

      • nick3012 permalink
        Ιουνίου 4, 2011 16:33

        Σορρυ για τα παραπανω γραμματα παιδια😛

  6. takis permalink
    Ιουνίου 4, 2011 14:13

    Μον ζενεράλ, από τα καλύτερα άρθρα σου. Βέβαια, δεν τρέφω καμία αντιπάθεια στο…Μαγιάμι γενικότερα και τον…Τζαμές ειδικότερα για να με επηρεάσει το άρθρο. Θα ήταν, φαίνεται, πολύ βολικό για όλους τους υπόλοιπους να καθήσει στο Κλίβελαντ (θεέ μου, όχι άλλη Πτολεμαίδα) και να κοιτάζει τα χρόνια να περνούν και ο εξαιρετικά συμπαθής και καθόλου αλαζονικός κύριος Μαύρος Μάμπας να μαζεύει δαχτυλίδια σα γύφτος στο αντάμωμα των βλάχων…
    Απρωτάθλητο και λούζερ ολκής αποκαλούσαν μέχρι το 1991 και τον εμπορικότερο ever. Στο τέλος της δεκαετίας όλοι προσκυνούσαν…

    ΥΓ. Μιας και ανέφερες το NFL, τη μεγάλη μου αγάπη μιας και ΝΒΑ αρχίζω να βλέπω μετα το Super Bowl του Φεβρουαρίου, ο Goodell είναι πολύ πιο σοβαρός ως κομισάριος από τον Οβριό και δεν αποκλείεται τελικά να διασώσει την, επαπειλούμενη με λοκ-άουτ, σεζόν. Οι αμέσως επόμενες ημέρες είναι πολύ κρίσιμες.

    • Ιουνίου 4, 2011 21:49

      Όπως τα λέτε sir takis, και τα πράγματα δείχνουν πως και στο ΝΒΑ θα έχουμε hard cap σύντομα. Η πιο πρόσφατη πρόταση του Stern έχει στόχο την εφαρμογή hard cap σε 3 χρόνια, για να έχουν χρόνο οι ομάδες να προσαρμόσουν τους μισθούς.

  7. $t0rmr!der permalink
    Ιουνίου 4, 2011 14:41

    Τα όποια «παραθυράκια» γενικά στη ζωή μας δεν συνιστούν καμία παρανομία -μέχρι να τα περιορίσει ή/και καταργήσει ένα νέο νομοθέτημα -δηλαδή γιατί να είναι πιο θεμιτό που όλοι τα ψάχνουμε για να αποδώσουμε τον μικρότερο δυνατό φόρο στην εφορία;…
    Άλλωστε ο Cuban πληρώνει ισόποσα την υπέρβασή των $ 30.000.000 στο salary cap ως φόρο πολυτελείας -άρα μήπως συμφέρει τις αρχές να βρίσκεται που και που και κανένας τρελός να τα τζογάρει όλα;! Λέω μήπως -γιατί με Sacramento Kings δεν κάνεις δουλειά…
    Γενικότερα ας μην ασχολούμαστε και πολύ με τις παθογένειες ενός συστήματος που κάνει τόσο πιστά αυτό για το οποίο σχεδιάστηκε: να παράγει φούσκες υπεραξίας… Ή, αν είναι να το κάνουμε, τουλάχιστον ας περιμένουμε την στέψη του «blonde beast» -η καλοκαιρινή ραστώνη προσφέρεται καλύτερα για αμπελοφιλοσοφία!😛

    • Ιουνίου 4, 2011 21:51

      Δεν είναι παρανομία σε καμία περίπτωση. Είναι έξυπνη κοροϊδία του συστήματος. Εκμεταλλεύεται τα κενά των κανόνων για να κάνει αυτό που θέλει, χωρίς να λαμβάνει υπόψη του το λόγο που δημιουργήθηκαν αυτοί οι κανόνες. Τηρεί το γράμμα του νόμου αλλά όχι το πνεύμα του.

      Είμαι σίγουρος ότι τις νύχτες κλαίει που δεν κατάφερε να φέρει αυτός τους 3 στο Dallas.

  8. nick3012 permalink
    Ιουνίου 4, 2011 16:36

    Οι Mavericks ειναι συμ[αθητικη ομαδα σε αντιθεση με τον αλαζονα Cuban. Εγω δεν θελω να το παρει το Μαιαμι γιατι απο τους super best friends ολοι μου ειναι αντιπαθεις. Μακαρι να το παρουν οι Mavs και ας πανηγυριζει ο Cuban.

  9. Kraour permalink
    Ιουνίου 4, 2011 17:46

    «Απρωτάθλητο και λούζερ ολκής αποκαλούσαν μέχρι το 1991 και τον εμπορικότερο ever. »

    Πες τα χρυσόστομε, να αγιάσει το στόμα σου.

    • southbeach permalink
      Ιουνίου 4, 2011 19:12

      Καλά εσείς σε αυτό να ελπίζετε.Δεν βλέπετε ότι δεν υπάρχει ουτε καν επαφή μεταξύ Του και του Wade.Ότι και να τον αποκαλούσαν μέχρι το 91 άλλο να έρχεται ένας Pippen στην ομάδα σου και άλλο να παίρνεις τον LeBron και τον Bosh για να πάρεις πρωταθλήματα.Σαν να έπαιρνε ο Jordan τον Barkley και τον Malone στην ομάδα του είναι.

      Για τον αντιπαθή επίσης Black Mamba,μόλις βάλει 81 πόντους σε ένα παιχνίδι κάποιος άλλος το ξανασυζητάμε.

      • Kraour permalink
        Ιουνίου 4, 2011 22:02

        Δεν είναι ακριβώς το ίδιο, γιατί ο Wade δεν είναι καλύτερος από το Λεπρό(ν), ενώ φυσικά ο Bosh δεν συγκρίνεται με Barkley ή Malone ούτε για αστείο. Κατά τη γνώμη μου ο Wade έχει μείνει σχετικά στάσιμος εδώ και καιρό ενώ ο Λεπρός βελτιώνεται διαρκώς χρόνο με το χρόνο.

        Οι Bulls του εμπορικότερου πάντως απέδειξαν μέχρι ενός σημείου ότι μπορούν και χωρίς αυτόν αν κρίνουμε από τη σεζόν ’93-’94.

        Όσο για τον Kobe αν και ανέκαθεν δήλωνα (και φυσικά συνεχίζω να δηλώνω) μεγάλος fan του, οι 81 πόντοι δεν μου λένε απολύτως τίποτα. Αν δείτε εκείνο το παιχνίδι θα καταλάβετε πώς τους έβαλε. Ομοίως δεν μου λένε τίποτα οι 100 του Chamberlain, αφού για να τους φτάσει οι συμπαίκτες του έκαναν συνέχεια φάουλ στους αντιπάλους για να αλλάζει γρηγορότερα η κατοχή της μπάλας.

        Οι μέσοι όροι καριέρας και η πολυετής απόδοση σε clutch παιχνίδια μου λένε πολύ περισσότερα για κάποιον απ’ ότι μια θρυλική εμφάνιση που απλώς του «έκατσε». Με την ίδια λογική ο Bird θα μπορούσε να είχε πετύχει τουλάχιστον μια 70άρα σε αγώνα του ’85, αλλά λίγα λεπτά πριν να τελειώσει το παιχίδι προτίμησε να κάτσει στον πάγκο παρά να προσπαθήσει να πιάσει ένα ανούσιο νούμερο.

        Για την ιστορία πάντως ιδού παρόμοιες επιδόσεις:

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_National_Basketball_Association_players_with_most_points_in_a_game

        Τέλος -και σημαντικότερο- ο Dirk τέλειωσε τους Heat. Χαράς ευαγγέλια παντού!

    • takis permalink
      Ιουνίου 5, 2011 13:22

      Θα σου το χαλάσω αλλά η αναφορά μου είναι στον…Τζαμές😀

      Δεν έχετε καμία ελπίδα, τιτίκες της Δυτικής Περιφέρειας. East will rise again!!!

  10. southbeach permalink
    Ιουνίου 5, 2011 16:18

    Παλικάρια για να φτάσει ο LeBron τον MJ πρέπει πρώτα να βγεί 10 φορές πρώτος σκόρερ του ΝΒΑ(συνεχόμενα :-D),9 φορές μέσα στην καλύτερη αμυντική 5άδα,1 φορά αμυντικός της χρονιάς,5 φορές MVP του ΝΒΑ,να πάρει 6 δαχτυλίδια και να βγεί και 6 φορές MVP των τελικών.Και να τα κάνει όλα αυτά φεύγοντας και 2 χρόνια από το NBA.Έχει πολύ δρόμο ακόμη.Και επειδή πιο πιθανό είναι να τον φτάσει κάποια μέρα ο Ντουράντ παρά ο Λεμπρόν απλά ξεκολλήστε λίγο.

    Ας περάσει πρώτα τον Kobe ή μάλλον τον Wade που δόξα το θεό επέστρεψε στις καλές εμφανίσεις και οδηγεί αυτός την ομάδα και ας την παίρνει ο LeBron τη λεζάντα,και μετά βάζει στόχο για πιο ψηλά.Magic,Jordan.

    Προσωπικά τον LBJ τον θεωρώ έναν παίχτη με τεράστια σωματικά προσόντα,τοίχος αμυντικό με πάρα πολύ καλά στοιχεία επιθετικά αλλά θέλει πολύ ελεύθερο χώρο για να σου κάνει ζημιά.Σίγουρα μπορεί να βελτιωθεί αλλά θέλει παααααρα πολύ βελτίωση και δεν νομίζω να μπορέσει ποτέ να φτάσει σε επιθετικά επίπεδα Jordan.Ο πιο πιθανός που βλέπω να γίνεται η σύγκριση με τον MJ και να μην είναι και άστοχη όπως τώρα με τον LBJ είναι ο Durrant.Αυτό το παλικάρι αν δυναμώσει και βάλει στο ρεπερτόριό του μερικές όμορφες επιθετικές κινήσεις πραγματικά το έχει.Οπότε αμα βασανίζεσται ντε και καλά να βρείτε αντικαταστάτη του Jordan κοιτάχτε προς τα εκεί και ξεκολλήστε λίγο με τον quitness.

    • Ιουνίου 5, 2011 19:13

      Δεν υπάρχει αντικαταστάτης του Jordan κι ούτε θα υπάρξει ποτέ, κι ο λόγος είναι ότι η εποχή του πέρασε, το μπάσκετ άλλαξε, οι παίχτες άλλαξαν. Δε μπορούμε να συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια. Για αυτό και δε θα ξεπεραστούν και ποτέ τα κατορθώματα του Wilt. Αν έπαιζε σήμερα όμως, με τον ακριβώς ίδιο τρόπο και το ίδιο σώμα, θα ήταν σε κάνα πάγκο πίσω από τον Darko. Παρόμοια με τον Jordan, τα 90s ήταν 10 επίπεδα μπροστά από τα 80s και ιδίως από τα 7οs αλλά και πίσω από τα 2000s. Άλλωστε ο λόγος που πήρε τόσους ατομικούς/ομαδικούς τίτλους δείχνει και την έλλειψη ανταγωνισμού της εποχής. Αλλά ας το αφήσουμε αυτό το θέμα γιατί δεν μπορεί να βασιστεί σε αντικειμενικά κριτήρια, παρά μόνο αν υπήρχε μηχανή του χρόνου. Για αυτό και πάντα θα υπάρχουν αυτοί που θα λένε για τις «παλιές καλές εποχές» και δε θα καταλαβαίνουν ότι όλα εξελίσσονται.

      • southbeach permalink
        Ιουνίου 7, 2011 05:58

        Ναι κανένας δεν λέει ότι όλα αυτά δεν ισχύουν.Το ότι όμως αν ήταν ο Jordan σε αυτή την εποχή θα εξελισσόταν όπως και οι σύγχρονοι δεν γίνεται να μην το λέμε.Δηλαδή αυτό που βάζουμε στο ζύγι είναι το ταλέντο και το τι έκανε στο γήπεδο.Ο Λεμπρόν αν ήταν δηλαδή στην εποχή του Jordan θα ήταν τέτοιο νταμάρι;Τώρα το ότι δεν υπήρχε τότε ανταγωνισμός είναι αστείο.Και τότε υπήρχε ανταγωνισμός και τώρα.Το μόνο που αλλάζει είναι η τεχνολογία,η τεχνογνωσία που έχουν σύμμαχο οι αθλητές,τα σκευάσματα(δεν το λέω με την κακή έννοια) για τα αθώα μιλάω που παρόλα αυτά βοηθούν τους αθλητές να διατηρήσουν τον οργανισμό τους στο τοπ.Α και η διαφήμιση.Τότε ούτε ίντερνετ υπήρχε όπως τώρα ούτε ήταν τόσο εύκολο για τον κάνε LeBron να τον μάθει όλος ο πλανήτης.Το γεγονός και μόνο ότι έμαθε όλος ο πλανήτης τότε τον Jordan και το NBA χωρίς ίντερνετ κιόλας φτάνει και περισσεύει για το πόσο μεγάλης εμβέλειας αθλητής ήταν.Και μην τολμίσει κανένας να γράψει για μάρκετινγκ γιατί αν συγκρίνεις μάρκετινγκ 90 με μάρκετινγκ 2010 ε μάλλον κάτι δεν έχεις καταλάβει καλά.Ρωτήστε έναν πιτσιρικά τώρα να σας πεί πόσους παίχτες του NBA ξέρει και θυμηθείτε πόσους ήξεραν το 90.

        Τώρα το ότι αν έπαιζε σήμερα με τον ακριβώς ίδιο τρόπο και σώμα θα ήταν σε κανέναν πάγκο..σβήστο γιατί υποβαθμίζεις το blog σου και είναι πάρα πολύ ωραίο.Είναι ίσως το πιο αστείο πράγμα που έχει γραφτεί ποτέ.Ο Jordan και στα 40 του πλάκα τους έκανε με διαλυμένα γόνατα(2001-2003).Εκτός και αν νομίζεις ότι μια 10ετία έχεις δει τόσο μεγάλη πρόοδο από τότε που ο παιχταράς του τότε Kobe είναι για παγκίτης τώρα.Ή βλέπεις πολλούς παίχτες με 50% δίποντα και τρίποντα και τόσο μεγάλο επιθετικό ρεπερτόριο τώρα που θα του τρώγανε τη θέση.Ο Jordan ακόμη και τώρα με έναν σοβαρό συμπαίχτη θα ήταν σίγουρα στους τελικούς περιφέρειας τουλάχιστον κάθε χρονιά.

        Α και μια χαρά μπορεί να υπάρξει νέος Jordan.Λίγη υπομονή ακόμα και αν πάνε όλα καλά στον Ντουράντ και πάρει κάποια πρωταθλήματα θα το δείς και μόνος σου πως γίνεται να υπάρξει και νέος Jordan χωρίς κιόλας να μας τον επιβάλουν οι σπόνσορες σαν τον ΛεΜπρίκ.

  11. Kraour permalink
    Ιουνίου 5, 2011 20:22

    Συμφωνώ κι εγώ. Απευθείας σύγκριση με τον Εμπορικότερο δεν μπορεί να γίνει, γιατί το άθλημα έχει αλλάξει πολύ. Αν κάποτε μπορούσε πρακτικά μόνος του να στείλει τους πανάθλιους Bulls σε τελικό περιφέρειας, σήμερα κάτι αντίστοιχο δεν θα γινόταν ούτε για πλάκα, θα τον είχαν φάει ζωντανό.

    Από όλους τους σύγχρονους παίχτες ο μόνος που μπορεί να συγκριθεί μέχρις ενός σημείου με τον Εμπορικότερο είναι ο Kobe, ο οποιος όμως «χάνει» σε 2 πολύ σημαντικά σημεία. Πρώτον ότι τα 3 από τα 5 δαχτυλίδια τα πήρε με πρωτεργάτη τον Σακίλ. Θα μου πείτε φταίει ο Μάμπας; Προφανώς και όχι, αλλά χωρίς τον Σακ πολύ αμφιβάλλω αν θα πήγαινε έστω στους τελικούς εκείνα τα χρόνια. Κατά δεύτερον απέδειξε ότι εντελώς μόνος του δεν μπορούσε να τραβήξει την ομάδα, γι’ αυτό και είχε λυσσάξει να φύγει. Παραβλέπω εντελώς τα σχόλια του Jackson περί «uncoachable» παίχτη γιατί κι ο Jordan είχε τα -χίλια μύρια- στραβά του.

    Απ’ την άλλη οι συγκρίσεις με τον Λεπρό είναι αστείες. Θέλει να φάει πάρα πολλά ψωμιά ακόμα ο Λεπρός για να πλησιάσει έστω τον Jordan. Οι συγκρίσεις αυτές δεν είναι εγκυρότερες από τις… ντόπιες ηλιθιότητες που ακούμε κατά καιρούς, πχ. ότι ο Διαμαντίδης ξεπέρασε τον Γκάλη.

  12. takis permalink
    Ιουνίου 5, 2011 22:35

    Πώς βρέθηκα, από ταπεινός δούλος της Αυτού Αεροσύνης, να έχω παρεξηγηθεί ως ρεβιζιονιστής Λεμπρονικός δε μπορώ να το εξηγήσω.
    Απλώς, υποστηρίζομεν ανέκαθεν τας ομάδας και τους παίκτας τους προερχόμενους από την Ανατολικήν Περιφέρειαν. Εάν τινές εξ’ αυτών αποφασίζουσι (ενίοτε) την…ριλοκατίαν προς την επάρατον Εσπερίαν, τότε παύει αυτομάτως και αυτοδικαίως η υποστήριξις μας προς αυτές/ούς.
    Αι δυτικαί ομάδαι υπήρξαν διαχρονικά το αντίστοιχον της ευρυπρώκτου τιτίκος, πώς να το κάνουμε; Η στήριξις τους, δε, από την τρόικα των κοράκων είναι σκανδαλώδης.

  13. Tilemaxx permalink
    Ιουνίου 6, 2011 06:50

    Δυστυχώς η νοημοσύνη του Λεμπρόν είναι αντιστρόφως ανάλογη του ταλέντου του. Με λίγα λόγια, δεν είναι, ούτε μπορεί να γίνει ηγέτης.

    General, αυτές τις μέρες παίζει να είσαι ο πιο χαρούμενος μπασκετόφιλος του κόσμου. Η μεγάλη σου αδυναμία, έρχεται επιτέλους στο ΝΒΑ.

    • Ιουνίου 6, 2011 19:14

      Ναι ναι.. χάρηκα πολύ. Θα μας δώσει πολύ τροφή για blogging ο Ricky. Κάποια στιγμή ίσως κάνουμε ένα ποστ αναλύοντας το potential. Θα έχει ενδιαφέρον η επόμενη χρονιά αν όλα πάνε καλά (lockout).

  14. Anastnick permalink
    Ιουνίου 6, 2011 10:34

    Καλά ρε. Αλλού το ξεκινήσατε και αλλού το πήγατε. Καταφέρατε και μαλώνετε για τον καλύτερο όλων των εποχών. Ας τα πάρουμε με την σειρά.
    1) Ο Τζορνταν απογειωσε εμπορικά το άθλημα αλλα αυτο που πολλές φορές ξεχνάνε όταν τον συγκρίνουν με τους σύγχρονους είναι ότι είχε και έναν δεύτερο σουπερσταρ μαζι του(Βλ συζητήσεις για το ότι ο Λεμπρον δεν πήρε μόνος του πρωτάθλημα σε αντίθεση με τον Τζορνταν).
    2) Ο Κομπε είναι καθαρά δημιούργημα των δημοσιογράφων. Γιατί πουλάει σε μια τεράστια αγορά όπως το ΛΑ. Άμα βαραγα και εγω 40 σουτ κάθε βραδιά, 10 θα τα έβαζα και θα είχα 25-30 πόντους. Οπότε το παραμύθι που πουλάει ο Στερν είναι για τα μπάζα
    3) Ο Λεμπρον πήρε ένα τσούρμο άσχετους το 2007 και τους πήγε τελικούς. Ποια ομάδα θα είχε παει τελικούς με βασικό τεσσαρι τον Βαρεζαο; Είναι διαφορετικός παίκτης από τους δυο προαναφερθέντες και θα κριθεί όταν τελειώσει την καριέρα του. Είναι 26 χρόνων κι έχει πολλα χρόνια καλού μπάσκετ μπροστα του. Ας ήταν ο Κομπε στους Καβαλιερς και δεν θα ήταν ούτε στα πλειοφ

    • southbeach permalink
      Ιουνίου 7, 2011 06:15

      Λάθος φίλε.Ο Jordan είχε μαζί του έναν παίχτη που χάρη σε αυτόν έγινε και αυτός all star παίχτης.Ο Wade και ο Bosh ήταν πρίν παίξουν μαζί με τον Λεμπρόν all star επιπέδου παίχτες.Ειδικά ο Wade είναι παίχτης επιπέδου MVP του NBA σαν τον Λεμπρόν.Θα έχει πλάκα να πάρουν οι Bulls κανένα πρωτάθλημα του χρόνου και να γίνουν all star παίχτες όπως ο Ντέγκ ή ο Νόα και να λέει κάποιος ότι ο Rose έχει μαζί του και άλλους all star παίχτες.Σίγουρα μόνος του κανένας δεν θα έκανε τίποτα.Ούτε ο Jordan,ούτε ο Kobe,ούτε ο LeBron ούτε κανένας.Θέλεις και άλλους παίχτες σοβαρούς δίπλα.Αλλά είναι διαφορετικό να έχεις καλούς παίχτες δίπλα σου που στην πορεία προς την κορυφή γίνονται all star παίχτες και άλλο να πηγαίνεις να παίξεις μαζί με all star παίχτες ή MVP παίχτες.

      Μην λέμε και ότι μας κατέβει.Άλλο οι Bulls του Jordan,άλλο οι Lakers του Shaq,άλλο οι Heat του Wade.Είναι σαν να έπαιζε ο Jordan συμπαίχτης με τον Barkley τότε.Καθόμαστε τώρα και συγκρίνουμε Pippen με Lebron ή Pippen με Wade;Πλάκα μας κάνεις τώρα;Ή μήπως να συγκρίνουμε τον Grant με τον Bosh;

      • Anastnick permalink
        Ιουνίου 13, 2011 01:34

        Καλά ρε φίλε μην τσαντιζεσαι. Κουβέντα κάνουμε. Ο Λεμπρον αν είχε καλούς συμπαίκτες όχι απαραιτητα σουπερσταρ θα είχε πάρει πρωτάθλημα κανα δυο χρόνια τώρα. Πήγε να νικήσει μόνος του τους Σελτικς του 2008 χωρίς κανένα συμπαίκτη της προκοπής. Όταν του φεραν ένα καλο γκαρντ, ο Λεμπρον τον έκανε all star. Ο Γκιλμπερτ διάλεξε τους βετεράνους αντι για τύπου Γουιλιαμς παίκτες, δεν του βγήκε και έχασε τόσα λεφτά από την αποχώρηση του Λεμπρον. Ίσως δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτοι γιατί ο Λεμπρον δεν είχε μια παρόμοια ομάδα με τον Τζορνταν. Πήρε τον Γουιλιαμς κι έκανε δυο φορές το καλύτερο ρεκόρ.

  15. southbeach permalink
    Ιουνίου 8, 2011 10:21

    O Jordan θα έβαζε 8 πόντους σε τελικούς NBA και στα 50 του με κομμένο πόδι!ΤΕΛΟΣ!:-D

    Αν δεν ήταν τόσο παιχταράς ο Wade αυτή τη στιγμή θα είχαν χάσει το πρωτάθλημα για τα καλά.

    Θέλω συνέντευξη Πίπεν μετά τους τελικούς!Παλιοσκούλικο σε είχε αφήσει ποτέ ο Jordan σε κανέναν τελικό με 8 πόντους ρε αλήτη αχάριστε;Άντε γρήγορα στην Ουάσιγκτον να του γλύψεις τα παπούτσια λίγο μην σε αφορίσει.Και νηστεία προσευχή για τις επόμενες 80 μέρες για να συγχωρεθείς για την βλασφημία σου.

  16. Ιουνίου 8, 2011 15:08

    Αν ο Jordan έβαζε 8 πόντους, οι Bulls λογικά θα έχαναν με 40. Ας μην αναφερθούμε άλλο στην σύγκριση παλαιών και σύγχρονων γιατί γινόμαστε κουραστικοί και εκ των πραγμάτων, δε θα υπάρξει αποτέλεσμα ποτέ. Και το βασικότερο… η κάθε πλευρά έχει τόσο «ατράνταχτα» επιχειρήματα που δεν πρόκειται κανείς να πείσει κάποιον.

  17. takis permalink
    Ιουνίου 8, 2011 15:41

    @Southbeach,

    Καλοπροαίρετα πειράγματα και χαβαλές μέχρι τέλους γίνεται. Κι εγώ ΜJικός είμαι αλλά προσπαθώ να το βλέπω λίγο πιο χαλαρά. Άλλωστε, δεν είμαστε ατζέντηδες* κανενός παίκτη για να «σφαζόμαστε» για τους πελάτες μας…

    * Εκτός του Τζένεραλ, ο οποίος δε σταματά να προμοτάρει απροκάλυπτα, σχεδόν αναίσχυντα, το πουλέν του, τον κύριο Ρίκι Ρούμπιο, τον πόιντ γκαρντ του 2020 (και βγάλε…)

  18. southbeach permalink
    Ιουνίου 8, 2011 19:00

    Μα ο Jordan δεν είχε Wade δίπλα του.Γιαυτό θα χάναν με 40.

    Σωστός ο Τάκης.Πιο πολύ να τσιγκλίσω όσους φαντασιόπληκτους πιστεύουν ότι αυτό το κριάρι που συνεχώς έχει καθοδική πορεία στις επιδόσεις του,μπορεί να συγκριθεί με τον μεγαλύτερο παίχτη που έχει βγάλει αυτός ο πλανήτης.Τον παίχτη που έβγαινε για 10 συνεχόμενα χρόνια πρώτος σκόρερ και καλύτερη αμυντική 5άδα του NBA.Τον μοναδικό παίχτη που πήρε 6 πρωταθλήματα με την δική του υπογραφή.Tο μοναδικό επιχείρημα όσων πίστευαν την μπαρούφα του Πίπεν έχει καταρριφθεί στους τελικούς που παρακολουθούμε.Πρώτος και με διαφορά σε πόντους,τάπες,ριμπάουντ και ευστοχία ο DWade.Μάλλον ο Σκότι υποβάθμισε τον εαυτό του με αυτή τη δήλωση καθώς η αλήθεια είναι πως ο LBJ είναι μεγάλο ερώτημα αν μπορεί να συγκριθεί ακόμη και με τον Πίπεν πλέον.Και σίγουρα υπάρχει ακόμη ένας παίχτης να ξεπεράσει στο δρόμο προς την κορυφή.Jordan>Kobe>Magic>Wade>LBJ και έπονται και άλλοι.

    • Ιουνίου 8, 2011 20:43

      Επειδή με έχει παρεξηγήσει ο takis… . Rubio > Jordan !!

      • southbeach permalink
        Ιουνίου 8, 2011 21:32

        Θα κάνει ωραίο δίδυμο με τον Λόβ αυτός.Του Πικ εν ρόλ το κάγκελο θα γίνει.

  19. Ιουνίου 9, 2011 01:06

    Ο 4ος τελικός ήταν τόσο βαρετός και κακός, σε συνδυασμό με αυτή την αφόρητη σιχαμερή ζέστη, με έκανε να νιώθω απίστευτη αποστροφή… Τυπικό μπάσκετ του Carlisle των τελευταίων χρόνων και το κλασσικό σκορπιοχώρι των Heat του Μεξικάνου παπαγάλου.

    Πραγματικά, ο μόνος λόγος που θέλω να το πάρει το Dallas, είναι γιατί ΔΕΝ ΘΕΛΩ να το πάρουν οι Super Best (Gay) Friends. Για τον ΛεΠρό ειδικά, καθώς ο Wade όσο υπεροπτική σκατόφατσα κι αν έχει, άλλο τόσο μπασκετικός είναι.

    Βλέπω τον φίλο southbeach να έχει αφηνιάσει πάντως και ήθελα να του πω (αλλά και στους υπόλοιπους συνδαιτυμόνες φυσικά) πως ο Pippen μπορεί και να ήταν το κεντρικότερο γρανάζι στην τριγωνική επίθεση για τον Jackson και τον Winters. Μην ξεχνάμε ότι ουσιαστικά, οι Bullz του δεύτερου threepeat (πόσο μ’ αρέσει αυτό. είναι σαν να μιλάω για τις τριλογίες Star Wars) είχαν ουσιαστικά 4 point guards ή αν θέλετε 4 playmakers. Με την σειρά, όπως αυτοί συνέσφεραν στο παιχνίδι της ομάδας: Pippen, Jordan, «o καλύτερος Ευρπαίος παίχτης» (αφιερωμένο Gen) και Harper. Από αυτούς, ουσιαστικά, το παιχνίδι έκανε ο Pip. Ο Jordan απλώς (όσο απλό μπορεί να είναι κάτι τέτοιο) ήταν η ασταμάτητη καλαθομηχανή δίχως έλεος).

    Σε κάθε περίπτωση, για μένα το επιχείρημα περί αλλαγής παιχνιδιού και παιχτών δεν αρκεί. Διότι ο Mike, έπαιξε το παιχνίδι σε 3 φάσεις του. Και στα 40 του, ήταν πρώτος σκόρερ με απίστευτα κατορθώματα στους Wizards. Το λέω αυτό, για να ενισχύσω την θέση που λέει ότι, το ταλέντο αυτού του ανθρώπου και η αφοσίωσή του στο άθλημα και στην σκληρή δουλειά, θα τον έκαναν και πάλι πρώτο, ανεξαρτήτου εποχής ή τρόπου παιχνιδιού. Και για να μην λέμε πολλά, εγώ μόνο ένα έχω να παραθέσω σε όλες αυτές τις συγκρίσεις με όλους τους υπόλοιπους, αλλά κυρίως με τον αχώνευτο ΛεΠρο.

    Ο Jordan δεν φοβήθηκε κανέναν αντίπαλο και κανένα μεγάλο (ή μικρό) παιχνίδι. Ο ΛεΠρος, ψάχνει να βρει δέντρο για να κρυφτεί μέσα στο γήπεδο. Είναι γατάκι. Κι αυτός, κι όλα τα πιθηκάκια του Miami.

    Ως τώρα πάντως, θα προτιμούσα ως ζευγάρι τελικών αυτό που είχε προβλέψει ο Pippen, το οποίο ήταν Bulls – Thunder. Θα βλέπαμε ομορφότερο μπάσκετ, θεαματικό, επιθετικό, νεανικό. Κι όχι τα θεατρινιλίκια του ΛεΠρού και της παρέας του…

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: